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20代OL大座談会いとしいオヤジってどんなオヤジですか?
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オジサンたちのNGポイント

司会 じゃあ逆に、NGなオジサンはどんなひと?

ハナ おしぼりで顔を拭く(笑)。顔を、こう、ゴシゴシやる人、いますよね。ちょっと、そういうのは……。

セリ それよく見るよね。あと、黒いコートを着てる人で、肩のフケがすごいの……。

20代OL大座談会

亜子 ああ〜! 不潔なのはダメですね。

カナ ネクタイがよれてるとか、くわえタバコ。唾吐くのも……。

逸子 臭いも気になりますよ。ちゃんとした人は臭わないもん(笑)。

サナエ 加齢臭は耳の後ろから出るから、そこを綺麗に洗えば臭いは減るんだよ(笑)。コロンだってあるし、メガネをコンタクトに変えるだけでも印象はかなり違うよね。

早紀 ウチは社内だとサンダルに履きかえる人が多いんだけど、すごく臭う……。TV局なんで、忙しくて1日2日お風呂に入れないのはわかるんだけど、もう少しケアしてくれたらいいのにって思います。もうサンダル自体が臭くなっちゃってると思う(笑)。

司会 じゃあ、仕事じゃない、オフの時はどんなスタイルが好感度高い?

カナ デニムがいいですね。でも、デニムをはいててもシャツがね……。

亜子 (ズボンに)インするかしないか?

逸子 中に入れててもオシャレな人もいるけどね。

カナ (80年代発行のHotdogPressを見て)ここに出ているような服の着方をいまだにしてる人がいる。ここから抜け出してきたような。

ニーナ おるおる。この時代を引きずりすぎ。

逸子 若いコと同じことしなくていい。それより逸品をさり気なく持ってるほうがカッコいいな。

早紀 これは内面に関してですけど、下心が見えちゃう人は……。下心があるのは別にいいけど、下心が「ザ・下心」って感じに出てくるのはちょっと……。「BOXシートで映画を観に行こう」みたいなのはやらしい気がする。

琴美 食事に行ったときにお店の人に対して上からモノを言う人とか、「ごちそうさま」って言わない人とかはちょっと。

早紀 人によって態度が変わるっていうのはね〜。

ニーナ 前に100均ショップでバイトしてた時、オジサンってどうしてあんなに急いでるんかなって。こっちにジュース見せて100円置いて、すっと出て行っちゃう。

亜子 若いコが怖いのかな。コミュニケーションしても何も返ってこないと嫌だからって思ってるのかも……。

司会 オジサンの方から心を閉じちゃってる?

カナ 「キモイ」って言葉がよくないと思うんですよ。オジサンでホントにキモイ人なんてめったにいないのに。

亜子 でもつい使っちゃうね。

セリ 言ってるほうは軽い気持ちで、冗談なんだって気づいてほしい。

司会 デート場所のNGは?

カナ パチンコ屋!(笑)

セリ それはそうだよ。女性がよっぽどパチンコ好きじゃないと。

ニーナ 競馬とか競艇なら、女性一人じゃ行けないからアリかな。でも夢中になりすぎて放っておかれるのは寂しいから、ちゃんと相手してほしい。

カナ 一度、ショーがあるようなアミューズメント系の店に行ったときがあるんだけど、ショーの間は食事の手を止めなきゃいけなくてね、会話ができなくて楽しくなかった。

ハナ おしゃべりできないとつまらないね。

恋愛対象としてのオジサン

司会 では、実際に40代は恋愛対象になりますか?

亜子 (相手が)結婚してるって時点で恋愛対象にならない気はするけど、たとえば「いいな」と思ってる人が向こうから来たらわかんないな。すっごい好きだったらアリかも。

カナ ハタチくらいの時にバイト先のライブハウスの店長を好きになったんですよ。彼が結婚してるのも知ってたんですけど、若かったから、「奥さん」を「カノジョ」と同じレベルで考えてて。彼はわたしにキスはする。でも、そこから先には絶対行ってくれない、彼が。当時は「奥さんいてもかまいません!」ってガンガンいってたけど、いまでは大人になったんでブレーキがかかりますね(笑)。社内で好きなオジサマと2人で飲みに行ったりもしますけど、理性で、不倫にならないようにコントロールしてます。向こうにはお子さんがいて家庭もあるから、子どもからお父さんは取りたくない。奥さんだけだったらぜんぜん行きます(笑)。だって「たかが妻」だから!(笑)

ニーナ ええ〜!? わたしは相手の奥さんとか子どものこと想像すると、ぜんぜんいけない。結婚してる人はしてる人の魅力があるし、いい人だなあ、カッコいいなとは思うけど、自分が危険な目に遭うのはぜったい嫌やなので、保守的やから(笑)、二人でご飯を食べに行くことぐらいはあったとしても、ぜったい恋愛関係にはならないと思う。

逸子 真逆やん。わたしはぜんぜんイケイケどんどんなんで(笑)。「結婚してた? あ、そう!」みたいな。だって「好き」って言ってても、急に冷めたりとかするでしょ。自分も浮気するし、むしろ浮気するのは、お前(彼氏)も悪いんや!って(笑)。恋愛してる時ってときめくのが楽しいし、身だしなみを気にするやん。いいなって思ってる人に「あの子いいな」って思わせるような、いろんな意味で恋愛対象でありたい。色気のあるひとっているじゃないですか。だったらぜんぜん、いくつであろうが、オッサンのほうが好きなので。

カナ わたしも社内に2人、ステキなオジサンがいるんです。一人はとにかく優しくて、「モテるなこの人!」ってタイプ。40歳こえてるけど可愛いんですよ。酔っ払うと「俺、かーちゃんのことがすごい好きで〜」って言い出すみたいな(笑)。もう一人はリーゼントでオールバックの眼光鋭いタイプ。市川海老蔵さんみたいな感じかな。その人は常に上からモノを言って、座り方もすごくえらそう。でも、前にわたしが体調が悪くて会社を早退した時に、普通なら「早退します」「あ、そう。お疲れ」ってなるのが、その課長は「俺の携帯番号知ってる?」って。「知りません」って言ったらすぐに書いてくれて、「帰る途中で何かあったら電話して」って言ってくれたの。

セリ それはキュンと来ますね。

カナ だから、フリーであれば、年は上でもぜんぜんアリですね。オジサンの友だちもいっぱいいるし。

司会 それでもおつきあいまではいかない?

逸子 バツイチの人とか40代で独身の人って、不倫してる人より努力が足りない気がする。不倫の対象になる人って、自信を持ってる人が多いでしょ。家庭を持ってるって自信かもしれないけど、独身の人は心の中に諦めがあるんじゃないかな。

セリ 「ありがとう」って言えたり、ほめ上手な人はモテますよね。残業してたら飲み物を買って来てくれたり、電球が切れたら取り替えてくれるのもポイント高い。

睦美 ウチの会社はスポーツのサークルがあるんで、その中ではお互いに気をつかわなくていいですよ。趣味が一緒だと、近づきやすいですよね。

ココ わたしはこれから年上の人も探してみようかな。いまは同い年の人とつきあってますけど、少し物足りないかもしれない。余裕がないとことか……。

郁代 だから最近、女友だちには年上を勧めてるんですよ(笑)。彼女たちの不満を聞いてると、30代後半から40代とつきあうとその不満は解消されるんじゃないかと思うんですよね。

ココ ワガママを受け入れてほしい(笑)。

郁代 年上の人は「失敗した経験」があるから、この先悪いことが起きても対処できるだろうって。これが「余裕」がなのかな。

琴美 わたしも、いままで実際に考えてみたことがなかったけど、つきあえないってことはないです。

逸子 仕事であろうが趣味であろうが、何かに没頭してる人って絶対にカッコいいんですよ。オジサンの魅力って見た目がどうとか、年がどうとかというよりも、「厚み」? 「厚み」とか「渋み」とか。なんか、自分にないものがあるっていうか、自分に刺激を与えてくれるっていう人が、まず第一に興味があるし、一緒にいると楽しい。

20代OL大座談会

司会 芸能人でいうと?

逸子 高田純次さんかな。空気の読めるいい加減さが好きです。

ニーナ あたしは水谷豊、めっちゃ好き。

カナ 大竹まことさん。あの人、カッコいい。あと、所ジョージ! 毎日楽しそう。

亜子 豊川悦司さんとかもカッコいいけど、男前すぎると引いちゃうよね。

逸子 石田純一さんは、どんな子にも優しくてエスコートの仕方を知ってそう。

司会 では、最後にオジサンたちにメッセージを。

カナ とにかく、根拠のない「自信の欠如」もだめだし。でも、いいところはぜったいあるから!

ニーナ 昔この雑誌を読んでいたオジサンなら、若い頃に頑張ってたんだから、いまも頑張れると思うんです。夢中になれるものがあれば、見た目にも表れてくると思います。

逸子 自然体が一番。年相応の感じが出ると、若い女のコもグッとくるんじゃないかなあ。

サナエ 自分を「オッサン」と呼ばずに、いつまでも男であってほしいのと、遊び心を忘れないでっていうのが一番。

セリ いろいろ言っちゃったんですけど、難しく考えないでいいです。ちっちゃい優しさの見える行為が、結果に返ってくるんじゃないかな。

亜子 その人自身がどうなのかが大事ってきょう来てみて思ったので、あたしもステキなオジサンと出会ってみたいです。

[この原稿は、2回にわけておこなわれた座談会を編集してまとめたものです]
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